|
 |
|
 |
|
tortenelmi terkep
|
|
On Wed, 14 May 2008 17:23:44 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
Talaltam egy egeszen jo tortenelmi terkepsorozatot.
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:World_History_Maps
A megfelelo evszamra kattintva egy nagyithato Eurazsia + Afrika terkep
ugrik be, es a tortenelemben egyaltalan szereplo nepek szinte mind
feltunnek rajta, marmint csak kr. elott 1300-tol szamitva.
Igy aztan pl. a sumerokat hiaba is keresne barki.
Az ilyen terkepek mindig vitathatok egy kicsit, nyilvan ez is, de ez a
terkepsorozat minden vitathatosaga ellenere sokmindenre hasznalhato.
Ajanlom minden erdeklodonek.
Magyar szempontbol nehany szamomra fontosnak tuno megjegyzest fuznek a
terkephez:
1/ A terkep a Proto-Magyarokat-Magyarokat 200 es 500 kozott az Uraltol
keletre helyezi el, ami lokalizacioval nem minden komoly
torteneszunk/regeszunk/nyelveszunk ertene egyet, bar vannak akik viszont
"nagyon is".
2/ Ha jol nezem, es akit erdekel a tortenelem ezen szakasza az is
nezegesse, azonos nevvel csak a magyarok mozognak nagy tavolsagot
az elobb emlitett (Uraltol keletre) helyukrol a Karpat-medencebe.
Termeszetesen mas nepek is megtettek hasonlo (vagy megnagyobb) utat, de
azok ugymond mas es mas nevvel tettek ezt meg, es a mozgas maga nem
kovetheto a terkepen (olyan jol mint eppen a magyaroke).
3/ Sokak altal alig ismert fontossagu reszlet, hogy ti.
a 745-os terkepen jelennek meg a magyarok mint mar nem elo-magyarok, es
ua. terkepen tunik fel az un. Heftalita kansag is. Ez azert erdekes mert
pl. Laszlo Gyula a honfoglalo arpadi vezeto reteget (es magat az Arpad
csaladot is) heftalita utodoknak irja le (embertanilag is).
A heftalitak pedig egyfajta hun-szeru kiralysag voltak, ahol is a
vezetok torokos es irani vervonalbol keveredtek ossze.
4/ Erdemes megnezni a kovetkezo mozgast: ahogyan az ugor nepekbol
levalik az elo-magyarsag, ugy kozelitenek a elo-torok nepek a
magyarokhoz. Tokeletesen erzekelteti, hogy a finnugor-ugor-magyar
szetvalas vegen az elomagyarok es magyarok mikent kerultek torokos
befolyas ala. Kr. elott 1000 ben meg egyutt volt a finnugor nepesseg,
Kr. elott 600-ban mar kulon szerepelnek a finnek es az ugorok, es az
elo-magyarok csak Kr. utan 200-ban valnak le, egyben kozelitenek a
sziberiai nepekhez, nyilvan nem minden (kulturalis es embertani)
kovetkezmeny nelkul.
5/ Igen fontos megjegyezni, hogy a terkepen nagyjabol latszik, hogy kb.
abban az idoben (pl. Kr. utan 200) amikor a magyarok meg csak
proto-magyarok, megindul a keleti nepek nyugatra vandorlasa. 200-ban a
proto-magyarok "alatt" meg a fenekukon ulnek a Chien-kunok, es nyugatra
meg ott vannak az irani nyelvu alanok es szarmatak. 300-ban a hunok mar
a Kaspi-tenger felett vannak, illetve 475-ben mar a Karpatoknal.
Nos ,ez a keleti hun, majd avar vandorlas, (560!) minden egyes
hullamaval eljott nyugara egy-egy jo nagy csoport magyar. Ezt a terkep
nem mutatja, talan nem is mutathatja, de megiscsak ez a folyamat az ami
a kettos, illetve harmas honfoglalas alapjat adja. A terkep tehat csak
az arpadi magyarok vonulasat koveti, a tobbeket nem.
Pl. a nevezetes szavard magyarok Kaukazusba kerulese is lathato a kepen:
500-ban az utigur hunok jelennek meg a Kaukazusnal, a szavard magyarok
nyilvan ezekkel kerultek oda. Ekkor a magyar "focsapat" is szepen
elmozdult mar nyaugatra.
6/ Vegul de nem utolso sorbann:
Nezzuk meg, hogy 600-ban az avar kaganatus letrejottekor meg minden
szlav nep az avaroktol eszakra elt (a magyarok mar kozelednek, eppen az
Etel-kozben vannak), azutan 700-ra mar egy rakas szlav nep delen
talalhato. Ennek ket fo okat adja meg Makky Janos.
A/ eleinte az avarok maguk telepitgettek a szlavokat maguk kore mint
nekik alarendelt vedelmi gyurut (a romaiak es a nemetek ellen, igen
rossz otlet volt, mondhatni, hogy onsorsronto).
B/ A bajorok az avarok ellen segitettek a szlavokat, es a szlavok nemet
segitseggel erosodtek meg az avarokkal szemben (a segitgetoes nemetek
reszerol is rossz otlet volt).
Szoval erdemes kicsit elmerulni a terkepek nezegeteseben.
Udv, b.i.
|
| |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
Anonymous Wrote:
On Wed, 14 May 2008 17:23:44 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
teljesen egyertelmu, hogy a verszerzodes elottiek mind elomagyarok
voltak, a kazari vezetes alatt allo, heterogen csurhe-rablo bandabol
akkortol kezdve alakult ki egy onallo(bb?) nemzet
|
|
|
|
|
|
|
|
|
On Wed, 14 May 2008 19:02:10 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
Csak mint a tobbi turani-torok nepekbol altalaban..
http://www.geocities.com/pentagon/bunker/6066/pics/tirtur.jpg
Csak megjegyzem, hogy elobb volt magyar kiralysag mint Szelzsuk
akarmicsoda, minthogy Istvant 1000-ben koronaztak.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/df/East-Hem_1025ad.jpg
"In 1050, the Seljuk leader, Tughril Beg, was awarded the title of
Sultan from the Abbasid caliph, and he became the first Muslim ruler to
use that title. It later became a common title for a Muslim ruler."
Szoval mincs mit pofaznod, kiveve persze beteges renegatsagod kenyszeres
kibeszeleset.
Udv, b.i.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Anonymous Wrote:
On Wed, 14 May 2008 19:02:10 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
a kicsapott, szarcsimbokos nepseget, kik meg a barbarizmus felso
fokat sem ertek el a unilinealis skalan, hasonlitsd inkabb bokhara
http://en.wikipedia.org/wiki/Bokhara
es szamarkand lakoihoz, ha valos ertekrendszerre torekszel
http://en.wikipedia.org/wiki/Samarkand
persze sarkel varosat is emlithettem volna a kozelibb re'giobol
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarkel
vagy eppen az u.n. "shurmaksk" kulturat is ha mar tortenelmi tavlatra
va'gyunk
http://www.koczownicy.pl/en/content1a3.php
a fentiekkel a szedett-vedett heterogen horda (vagyis az elomagyarok)
ugyan valamelyst relacioban voltak, bar nem meghatarozo jelleggel,
hanem mint ezek epigonjai
mint ilyeneknek, a magyaroknak is megvolt az 5 percuk a
vilagtortenelemben mikor tenyleg "fe'mo:szo:k" voltak, de
a tobbi csak ezereves bullshit, rendelesre irt tortenelem
onamitas a magyar afium, take a grip on reality, bibiboy
szo?
hogyan csatlakozik?
neked nincs mit pofaznod ha nem vagy kepes topikhusegre,
az elomagyarok meghatarozasarol beszelunk, you szetszortagyu!
en nem vagyok renegat, hacsak nem a hozongestol es onamitastol
valo elhatarolodast, es rajongo idiotizmust erted, hulye magyar
*****************************************************
"A Tisza, Körös és Maros folyamok között a kazár eredetu" Marót
fejedelem kazár és vlach népeken uralkodott; Á.[rpad, a tovabbiakban
"Á"] o"t is felszólította, hogy engedje át szépszerével tartománya
azon részét, mely a Tisza és Körös közt fekszik. Tagadó választ
nyervén, három hadosztályt küldött ellene Szabolcs, Tas és Töhötöm
vajdák alatt. A vezérek gyorsan végrehajtották megbízatásukat; a
tartományon három különbözo" irányban keresztül hatván, a
Meszes-hegységnél találkoztak; Töhötöm innen Á. engedelmével Erdélybe
hatolt és annak északnyugati részét, melyen Gyalu vlach fejedelem
uralkodott, elfoglalta és a székelyekkel összeköttetésbe lépett. A
másik két vezér a Körös mellett indult visszafelé s hevesen csatázott
Marót ellen, ki a folyamon túl ero"sen védte, de csak a Sebes-Körös
balpartján tarthatta fenn magát; a jobbpart a magyarok kezébe jutott,
mire a vezérek Á.-hoz visszatértek. E foglalások után a megtelepedés
harmadik esztendejében (898) Á. nyugat felé a Duna bal partjára
irányozta tekintetét; e vidék az Ipolyon túl Szvatopluk morva
fejedelem birtokában volt. Arnulf német király, ki rég ellenséges
viszonyban volt Szvatoplukkal, mert ez felso"bbségét nem akarta
elismerni, már 892-ben hadjáratot szándékozott ellene indítani s már
akkor segítségre szólította a magyarokat, kik a bolgár háborúval
egyido"ben csakugyan harcoltak is a morvák ellen; teljes ero"vel
azonban csak most szálltak velök szembe. A Mátra alól három
hadosztályt küldött Huba, Szoárd, Kadocsa és Bors vezérek alatt a
Garam felé. A magyarok itt is szerencsésen harcoltak; Zobort,
Szvatopluk nyitrai vezérét egy véres ütközetben megverték és megölték,
Nyitra várát bevettek és a tartományt egészen a Morva-folyóig
meghódították. Á. e közben Eger táján táborozott, hogy szemmel tartsa
Zalánt. Ez nemcsak saját haderejét szervezé, hanem Simon bolgár
fejedelemto"l, a magyarok ellenségéto"l is segítséget nyert. Így
megero"södve, ráparancsolt Á.-ra, hogy takarodjék ki az elfoglalt
tartományból: Á., a hagyományok szerint, azt felelte, hogy mido"n neki
Zalán Duna-vizet és alpári füvet küldött, ezzel átengedte a Duna és a
Tisza közt levo" egész tartományt; seregeit azután nyomban
összegyüjtvén, a Titel felo"l nagy ero"vel megindult Zalán elé
sietett. Az ellenséges hadak az alpári sikságon találkoztak; Árpád
tökéletes diadalt aratott; Zalán futásban keresett menedéket. A
gyo"zelem dija Zalán birodalma lett s a menekült nép üres tanyáit
magyar családok foglalták el."
http://www.geocities.com/huntortenelem/info0037.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Anonymous Wrote:
On Wed, 14 May 2008 19:02:10 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
pofaznod neked sincs sok, nem akartam belemenni, de ha mar
szobahoztad, egeszitsd ki a wiki-muveltseged
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Seljuq_Empire
a seljukok egy kultur-kor periferiajan mozogtak, de idovel annak
meghatarozoi lettek
az elomagyarok pedig a torokok periferijain mozogtak es azoknak
epigonjai lettek
de f.-t sem hataroztak meg, hanem batran kijelenthetjuk, hogy miutan
reges-regi csucspontjukat egy par percre elertek, folyamatos
hanyatlasban vannak miutan a torokos periferiatol eltavolodtak
talan az olah janko fija mutatott valami pozitivumot, mikor a taljan
babaja pereputtyaval egy kicsit kobzott es beszerzett toluk egy-ket
kifesto konyvet, de amugy nem sok mas van to write to home about
ha a kis szamu ustokosoktol eltekintunk
(petrovics-petofi, kossuth, ady, jozsef a., latinovits,--valakit
kifeledtem?)
" Szelzsuk akarmicsoda"-rol beszelesed nem csak azt mutattya micsoda
nagy etnocentrikus bunko vagy, de tipikusan ignorans,
self-aggrandizer-magyari betegsegedrol is tanusagot tesz
http://youtube.com/watch?v=x_SicXGqZxw
normalis embor rostelne akarcsak egy napon emliteni a kettot
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Seljuk_Empire_locator_map.svg
get a grip on reality bibiboj
********************
"In the 11th century, the Seljuk Turks established an enlightened,
tolerant government in Central Anatolia that fostered a great culture.
... The small Seljuk ruling class governed a population that was
mostly Greek-speaking Anatolian Christian, with a significant Jewish
minority. Seljuk rule was tolerant of race, religion and gender.
Churches and synagogues flourished, and some of the finest examples of
Seljuk architecture, including huge mosques, theological seminaries,
hospitals and caravanserais, were built on the orders of empresses and
princesses."
http://www.turkeytravelplanner.com/details/History/Seljuks.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
On Thu, 15 May 2008 08:11:50 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
*****************************************************************
Romlott a magyar versenyképesség
MTI
2008. 05. 15., 1:20
eszközök:
Magyarország versenyképessége tovább romlik, elsősorban a tartósan rossz
gazdaságpolitikának köszönhetően - jelentette az ICEG European Center a
svájci IMD üzleti iskola partnerére hivatkozva.
A svájci IMD által szerkesztett World Competitiveness Yearbook 2008 című
nemzetközi összehasonlító elemzése - amely a világ 55 országának
versenyképességét hasonlítja össze statisztikai adatok és
vállalatvezetők véleménye alapján - szerint a rangsorban a tavalyi
35-dikről az idén a 38. helyig csúszott vissza Magyarország, rontva
helyezésén mindegyik versenyképességi tényezőt tekintve.
************************************************
Kivaloan illusztralja a "De tévedés azt hinni, hogy a népakarat
érvényesülése mindig optimális megoldást eredményez"-t.
Tancolo, hazudozo f*szt valasztani miniszterelnoknek, szinesfemtolvaj
penzugyminiszterrel, es sajat partjaban csalassal hatalomra kerult
koalicios tetuvel bizony ide vezet.
Lehet rendezni a Szarmagyarok Baljat.
Sikeresen elb-tunk mindent jelmondattal.
Udv, b.i.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Anonymous Wrote:
On Thu, 15 May 2008 08:11:50 +0200, bibibibi <...@yahoo.om
akkor ez majdnem olyan mint az anyosom esete
82 eves, de multkor emlitette, mivel jol tartja magat, csak 75-nek
szoktak nezni
|
|
|
|
|
|
|