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On Wed, 22 Apr 2009 13:09:05 +0200, "Fulcro" <...@tiscali.it
Si, mi sembra un diodo. Ma mi sembra che la sigla sia impossibile da
leggere.
In ogni caso, puoi provare a sostituirlo e sperare che non ci siano stati
altri danni...
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On Wed, 22 Apr 2009 11:58:44 GMT, "Appiedato" <rispondisul news...@troppospamnientemail.xx
"Fulcro" <...@reader1.news.tin.it...
ti ringrazio molto,
se guardi la foto dell'altro Hd (e dei due dischi affiancati) noterai che il
diodo in questione presente anche nell'altro Hd(stesso layout della
sezione di alimentazione) e di quello si pu leggere chiramente la sigla.
secondo te il seagate guasto montava lo stesso componente St
Microelectronics?
dove posso trovarne uno uguale(o equivalente) a Milano?
quanto dovrebbe costare?
oppure se qualcuno ha un seagate 7200.10 ide (pata) e pu controllare...
io per leggere velocemente la sigla ho appoggiato l'hd sullo scanner:
scansione a 2400Dpi e in pochi sono venute fuori le photo linkate, con le
sigle leggibilissime. :-)
con la lente d'ingrandimento, invece, facevo molta fatica. :-p
ciao
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On Wed, 22 Apr 2009 15:46:21 GMT, Slang <...@tin.it
Appiedato ha scritto:
sono diodi speciali con soppressione di transienti di disturbo.
Qualcosa di simile (stessa tipologia di componente ma di diverso
fabbricante), se non esattamente lo stesso componente, lo trovi da RS o
meglio ancora, da Farnell.
Da altre parti (nei classici negozi) non li ho mai trovati.
Oppure lo recuperi da un'altra elettronica di HD farlocca.
Slang
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On Wed, 22 Apr 2009 15:48:51 GMT, Slang <...@tin.it
Slang ha scritto:
Aggiunta:
se vai su Farnell usa questa chiave di ricerca:
"transient voltage suppression diode"
Slang
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On Fri, 24 Apr 2009 06:47:42 GMT, "ss4" <...@tiscali.it
Nota: Farnell non vende a privati.
--
erik christille
presidente e fondatore del V.R.G
valle d'aosta retrocomputing group
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On Fri, 24 Apr 2009 08:06:36 GMT, "Appiedato" <rispondisul news...@troppospamnientemail.xx
"ss4" <...@mynewsgate.net...
argh , stavo giusto tentando di capire quale scegliere tra i centinaia di
diodi transil a catalogo.
secondo voi quale dovrei prendere?
qual l'equivalente del diodo ST Microelectronics che si pu vedere nelle
foto dell'hard disk "buono"? imho dovrebbe essere identico(da quel che si
pu vedere ed intuire) a quello esploso.
ciao e grazie a tutti
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On Wed, 22 Apr 2009 20:14:05 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
Come si fa ad inserirlo al contrario???
Come si fa ad inserirlo a caldo!!!!
Comunque, potrebbe essere, con un po' di fortuna,
un diodo di protezione, magari per tenere la
sequenza di power-up 12V<-
Questo potrebbe essere rimasto in corto, quindi
non e` possibile accedere l'HDD.
Se e` un diodo di protezione, il tutto potrebbe
funzionare anche senza, evitando di fare pasticci
e sperando che la sequenza di power-up non sia
troppo distante da quello che l'HDD si aspetta.
Il componente, sempre se e` un diodo di protezione,
credo sia difficile da trovare in negozio.
http://www.st.com/stonline/products/families/protection/protection.htm
bye,
--
piergiorgio
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On Fri, 24 Apr 2009 08:18:37 GMT, "Appiedato" <rispondisul news...@troppospamnientemail.xx
"Piergiorgio Sartor"
<...@nexgo.REMOVETHIS.denel messaggio news...@lazy.lzy...
volete infierire, eh! :-)
vedi le mie risposte a Lorenz
mmmh, preferisco non rischiare di bruciare quel che resta dell'hd,
l'obbiettivo recuperare i dati (ma a basso costo), quindi meglio
sostituire il componente o tutta la scheda
non sono in grado di trovare il componente che credo essere quello giusto,
cio questo:
http://snipurl.com/gfx3t
dove/con quali valori devo cercarlo(anche equivalente) ?
grazie mille a tutti
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On Fri, 24 Apr 2009 18:41:44 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
m'hai fatto incuriosire.. mi capita a volte di collegarlo a caldo e pure alla ceca, forse hai fatto cosi'...
in quel caso se entra di sbieco e al rovescio vedi la nuvoletta o il tipico odore di chip al graten..
ma se prima passi un dito sul connettore del disco con l'unghia si riesce a sentire il lato con
l'angolo a 90.. spero di ricordarmelo..
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On Fri, 24 Apr 2009 18:43:52 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
che cosa significa, per curiosita'?
...
??
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On Fri, 24 Apr 2009 19:54:10 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
Quando l'alimentazione viene "accesa", non e` che i
12V ed 5V appaiono istantaneamente, bensi` partono
da 0V e salgono, per cosi` dire, "lentamente" verso
i voltaggi finali.
Vi sono delle specifiche su come questi voltaggi
debbano o possano raggiungere i valori finali.
Per prima cosa hanno un tempo "massimo" da rispettare,
cioe` non ci possono mettere ore (o minuti o secondi).
Secondo, in alcuni casi, esistono delle limitazioni
su come devono comportarsi uno rispetto all'altro.
Per esempio, potrebbe essere che, durante la "salita",
i 12V debbano sempre essere non inferiori ai 5V.
Detto altrimenti, all'istante t=0 si accende il PSU,
all'istante, per es., t=1us, i 12V sono a 2V ed i 5V
sono ad 1V, all'istante t=2us i 12V sono a 3V e,
magari, i 5V sono a 4V. Etc. (e` un esempio, ovviamente,
non e` detto vada cosi`).
Potrebbe essere che questa condizione, in cui i 5V
sono sopra i 12V, non sia accettabile dalla circuiteria,
per cui si mette un diodo, maniera opportuna, tra i 12V
ed i 5V in modo da mantere la condizione richiesta.
Non e` detto che il diodo serva, potrebbe essere
che il PSU faccia gia` quello che ci si aspetta.
bye,
--
piergiorgio
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On Fri, 24 Apr 2009 23:40:27 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
...
cioe' i 5v della logica passano sugli ingressi del motore?
cioe' se la logica sale prima a 5v anche il motore sara' 5v?
OK penso di aver capito..
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On Fri, 24 Apr 2009 23:48:44 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
E` un po' piu` complicato.
Il motore e` controllato da un inverter, che e`
alimentato a 12V, ma pilotato a 5V.
Cioe` i 12V ed i 5V non sono completamente isolati
uno rispetto all'altro.
Nello specifico, puo` succedere che l'alimentazione
dell'inverter debba sempre essere al di sopra del
segnale di controllo.
bye,
--
piergiorgio
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On Wed, 22 Apr 2009 17:52:14 GMT, Lorenz <...@alientech.it
Appiedato ha usato la sua tastiera per scrivere :
Certo che ce ne vuole di impegno per collegarlo al contrario, dato che
il connettore molex è sagomato...:D inoltre altro grave errore è
collegarlo
pure a pc acceso.
Si è un diodo... comunque anche se riesci a sostituirlo non è detto
che l'HD si metta a funzionare di nuovo.
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On Fri, 24 Apr 2009 08:15:47 GMT, "Appiedato" <rispondisul news...@troppospamnientemail.xx
"Lorenz" <...@alientech.it...
non sembra, ma basta un attimo di distrazione, appena avvicini il molex al
rovescio, i contatti si sfiorano ugualmente(maledetti ingenieri, maledetta
fretta!) , quel tanto che basta a fare il patatrak!
eppure lo ho fatto centinaia di volte, senza mai riscontratre problemi.
sto facendo le corna :-)
sostituire l'elettronica con un disco della stessa serie ma di taglio
inferiore... non funzioner mai o c' qualche speranza?
si rischia di danneggiare anche l'Hd funzionante?
il problema che di quel taglio non lo trover mai, imho.
ciao e grazie
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On Fri, 24 Apr 2009 14:20:01 +0200, "2fast" <...@toofastengine.it
"Appiedato" <rispondisul
news...@troppospamnientemail.xxmessaggio news...@twister2.libero.it...
se lo colleghi dritto non c' problema ;)
luca
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On Fri, 24 Apr 2009 19:57:02 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
Dubito che siano stati fatti per un hot plug,
altrimenti avrebbero, per esempio, le masse
in modo da fare contatto per prime.
A quanto pare una volta in piu` e` bastata
per riscontrare problemi...
bye,
--
piergiorgio
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On Fri, 24 Apr 2009 23:45:10 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
Non ci sono problemi, basta non invertire il connettore... al limite va fatto comunque un reset a meno
che non usi speciali programmi come mhdd che lo vedono comunque..
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On Fri, 24 Apr 2009 23:52:02 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
Non ne sarei sicuro.
Se per caso si collegano i contatti in ordine
sbagliato si puo` stressare o danneggiare i
circuiti dell'HDD.
Siccome quel connettore non garantisce nessun
ordine, il tutto funziona, probabilmente, piu`
per buona volonta` dell'elettronica che per altro.
Cioe` si sta, probabilmente, andando fuori
specifiche, non c'e` da meravigliarsi se poi
l'HDD smette di funzionare.
bye,
--
piergiorgio
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On Fri, 24 Apr 2009 13:05:32 GMT, Lorenz <...@alientech.it
Appiedato ha usato la sua tastiera per scrivere :
Appunto... la fretta è sempre una cattiva consigliera :P
Ecco... le classiche ultime parole famose :D
Difficilmente funziona in quanto cambiano i parametri operativi
e di gestione del disco...
La meccanica se non coinvolta dal "patatrak" non dovrebbe subire
conseguenze...
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On Fri, 24 Apr 2009 18:30:55 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
gli ingegneri non l'han pensato per la conness. a caldo, eh...
anch'io per fretta l'ho fatto varie volte, a volte e' entrato un circuito di protezione che spegne il
pc (di solito sugli atx sempre) una volta sola ho fritto un 20mega su un 486..
Ecco qui non ho ancora capito perche'.. se e' vero che la rom o bios risiede sul disco nei
recenti, come fa a non trovare i parametri, o c'e' una rom pure nel chip..?
per me non legge o legge male, chissa'.. ma finche' non ci scrivi sopra non dovrebbe creare
danni, penso cambi poco di meccanica da uno a un'altro..
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On Fri, 24 Apr 2009 21:57:28 GMT, Lorenz <...@alientech.it
Dopo dura riflessione, Dav.p. ha scritto :
Ovviamente ci sono chip che sovrintendono alla gestione dei parametri
logici per quanto riguarda i settori e i cilindri... e questi sono
"tarati" a seconda della capacità totale dell'HD.
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On Sat, 25 Apr 2009 00:02:34 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
E come si fa ad essere sicuri che non ci scrive sopra?
Voglio dire, metti che, leggendo male, decida che una
traccia vada riscritta... male...
Non e` mica un disco in vinile, ne` un CDROM, e` un
pelino piu` complicato.
Senza considerare che data la densita` attuale degli
HDD, leggere male significa leggere tutt'altro.
bye,
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piergiorgio
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On Sat, 25 Apr 2009 18:27:40 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
Basta non avviare windows ma solo una utilita' per leggere il disco da dos, che sia Fat
o ntfs o altro. Poi tanto prima di arrivare alla scrittura di qualche file di log o simile deve
leggere molta roba e se non ci riesce nenache ci arriva li...
boh, non capisco questa...
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On Sat, 25 Apr 2009 18:36:40 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
Il problema e` che l'atto fisico di scrivere non e`
esclusivamente determinato dalla volonta` del SO.
L'HDD puo` decidere, di sua iniziativa, di scrivere
qualcosa, di solito in caso trovi degli errori che
si possono correggere.
bye,
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piergiorgio
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On Mon, 27 Apr 2009 01:32:13 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
Beh, puo' essere, ma se trova valanghe di errori o se non riesce nemmeno a scrivere
sui settori di riserva per riallocare si blocca li' senza fare danni.. forse? In ogni caso
persi per persi un esperimento su dei 10/20 giga puo' pur provare.. non si va in malora :)
Ma la risposta di Lorenz non mi soddisfa.. lui parla di chip che fanno la conversone
da organiz. logica a fisica (LBA, quelle robe li) io per parametri intendo, se ho capito,
delle tarature di fino che controllano i motori e differiscono da meccanica ad altra, ripeto,
per quelle tarature i dati non sono nel bios? E il bios non e'sul disco?.. Allora penso di no,
ci sara' una nvram dentro il chip della scheda, nvram che viene ovviamente scritta dal bus
ide, come altro senno'?
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On Mon, 27 Apr 2009 21:04:13 +0200, Piergiorgio Sartor <...@nexgo.REMOVETHIS.de
Nel BIOS del PC? Non credo.
Il BIOS non e` sul disco, ma sulla flash della motherboard.
Oppure intendiamo qualcosa di diverso con "BIOS"?
BIOS = Basic Input Ouput System
Non credo intendesse questo.
In produzione, l'HDD viene "calibrato" ed i parametri
vengono scritti sulla memoria (magari anche flash)
dell'HDD stesso.
Questi parametri potrebbero essere diversi da HDD ad
HDD, dato che sono specifici della calibrazione del
singolo HDD.
Quindi se cambi la scheda ti porti appresso i parametri
di un HDD diverso.
Le possibili conseguenze vanno da "funziona ancora" a
"non funziona piu` niente", con tutti i valori intermedi.
La situazione peggiore si ha quando "sembra funzionare.
bye,
--
piergiorgio
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On Tue, 28 Apr 2009 00:02:28 +0200, "Dav.p." <...@tiscali.it
Scusa il bios del disco.. ovvero il firmware, non so dove ma l'ho letto definito cosi'...
meglio forse chiamarlo firmware...
Si , ho tralasciato di dire.. non cambia niente almeno finche' non esce un programmino che estrapola
questi dati dalla scheda e poi li copia su un'altra, quello che volevo dire e' che forse si puo'..
ma solo per addetti ai lavori per ora, cioe' i dati devono stare per forza sulla scheda non sui piatti
del disco com il bios DEL disco...
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