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Bajo ningun concepto puede Kastro ser admitido en la O.E.A. Parte I

On Sat, 23 May 2009 13:37:48 -0400, "Juan Felipe" <...@heaven.com

Aunque todas las naciones cmplices del Kagalistroso pidan que sea aceptado
en la O.E.A.
el sistema asesino de Kuba esclava se contrapone a todos los requerimientos
establecidos
por los reglamentos de la O.E.A.
***************************************************************

La Cuba de Hoy y su Sistema Jurdico. Es Compatible con el Sistema
Interamericano?
Por Alberto Luzrraga

Examinaremos el tema, primero desde el punto de vista de la legislacin
castrista, a seguido en referencia a la carta Democrtica Interamericana
para terminar con una conclusin fundada.

I- Constitucin y legislacin castrista
Para responder a la pregunta que encabeza el ttulo de este informe se
requiere que comencemos hacindonos una pregunta de rigor. Existe hoy en
Cuba un cuerpo de derecho constitucional que merezca tal nombre y que
garantice los derechos ciudadanos? La respuesta es definitiva: la
constitucin de 1976, enmendada en 1992, no es un documento apto para
propiciar un cambio hacia la libertad porque no protege al ciudadano sino
que concentra poderes en el estado en forma extrema, mientras restringe al
mximo la libertad individual.
Se trata de un documento diseado para imponer un sistema unipersonal de
gobierno apoyado por un solo partido que reclama el acceso exclusivo al
discurso poltico. La constitucin de 1976 no fue el producto de una
constituyente compuesta de delegados libremente electos con libertad para
ofrecer una variedad de puntos de vista. Fue por el contrario el producto de
una comisin designada por el partido comunista. Su mandato era concentrar y
mantener el poder en las mismas manos.
La razn primordial para dictar una constitucin es defender al ciudadano
del poder absoluto del estado. Este objetivo no solo brill por su ausencia,
era en efecto un objetivo prohibido. La constitucin castrista sigui el
modelo de la estalinista de 1936. El proyecto elaborado por el partido se
pas a las "organizaciones de masas" para su "comentario." No es
sorprendente el que nada sustancial fuese cambiado. La constitucin fue
entonces aprobada por el Congreso del partido comunista y se convoc a un
referndum donde se peda un voto afirmativo o negativo. Se aprob por el
97.3% de los votantes segn datos diseminados por el gobierno de Castro. No
existan alternativas y tampoco se verific un estudio y debate del proyecto
en sesiones abiertas al pblico como se hizo en Cuba en el caso de la
constitucin de 1901 y la de 1940. El proyecto careca pues de la ms
elemental transparencia. No sabemos lo que el pueblo de Cuba hubiera
deseado. Sabemos solamente lo que quera el partido comunista, organizacin
que controlaba todos los medios de difusin e inform slo lo que le pareci
conveniente a sus objetivos.
No fue as en el pasado. Una lectura de la prensa de la poca, tanto en 1901
como en 1940, revela cuan de cerca segua el pueblo las sesiones, como se
comentaban las intervenciones de los constituyentes y cuantos artculos
constitucionales recogieron el sentir del pueblo.
Pocos extranjeros y an cubanos de la poca actual quizs sepan que tanto
Blas Roca como Juan Marinello lderes del partido comunista fueron
constituyentes en 1940, electos como parte de una coalicin con la que pact
el partido comunista, que entonces al igual que ahora, siempre ha sido
oportunista. Se saba perfectamente quienes eran y lo que propugnaban pero
no se les impidi presentar sus ideas porque al fin de cuentas el pueblo de
Cuba quera libertad y no totalitarismo y en la buena lid de las ideas se
saba tambin que seran derrotados.
As ocurri en esa poca y es por eso que el tamao inusitado del porcentaje
de aprobacin del proyecto castrista en 1976 no slo es sospechoso sino
ridculo. O merece figurar en el libro de rcords mundiales o simplemente
refleja un sistema para obtener una "unanimidad" a toda costa.
Sin embargo, no contentos con un 97% se mejor el rcord en la enmienda
constitucional de 1992 que fue aprobada por "unanimidad" por la Asamblea
Popular en el curso de una de sus usuales sesiones relmpago de tres das.
El totalitarismo se nutre de "unanimidades".
Fiel a su origen, la constitucin castrista-estalinista se dedica a
contradecirse a lo largo de su articulado. Lo que da con una mano lo quita
con la otra. El artculo 62 es revelador.
"Artculo 62.- Ninguna de las libertades reconocidas a los ciudadanos puede
ser ejercida contra lo establecido en la Constitucin y las leyes, ni contra
la existencia y fines del Estado socialista, ni contra la decisin del
pueblo cubano de construir el socialismo y el comunismo. La infraccin de
este principio es punible."
Existe un tono de fanatismo casi religioso en sus postulados. As el
artculo 3 declara:
"Todos los ciudadanos tienen el derecho de combatir por todos los medios,
incluyendo la lucha armada, cuando no fuera posible otro recurso, contra
cualquiera que intente derribar el orden poltico, social y econmico
establecido por esta Constitucin. "
Quiere decir que aspirar a no vivir bajo un rgimen comunista es un delito y
se exhorta al pueblo a la violencia contra el que disienta. Y esto a nivel
constitucional.
La Cuba de Castro es extracto puro del pensamiento totalitario. Todas las
constituciones de los pases libres del mundo prevn su reforma, y la
posibilidad de que el pueblo quiera cambiar el sistema. La cubana cumple con
el requisito formal y en el artculo 137 habla de la reforma constitucional
pero se trata solo de cumplir con un aspecto esttico y propagandstico. Los
artculos 62 y 3 lo hacen letra muerta porque el resultado que exigen es el
mismo: que se mantenga el sistema a como d lugar.

Para eliminar dudas, el 27 de Junio de 2002, la Asamblea popular pas la
siguiente reforma constitucional (naturalmente por unanimidad) "Artculo
137.- Esta Constitucin slo puede ser reformada por la Asamblea Nacional
del Poder Popular mediante acuerdo adoptado, en votacin nominal, por una
mayora no inferior a las dos terceras partes del nmero total de sus
integrantes, excepto en lo que se refiere al sistema poltico, econmico y
social, cuyo carcter irrevocable lo establece el artculo 3 del Captulo I,
y la prohibicin de negociar acuerdos bajo agresin, amenaza o coercin de
una potencia extranjera."

La criminalizacin de las conductas de oposicin al rgimen por la simple
expresin de ideas diferentes es tpica de las constituciones totalitarias.
Primero se establecen los principios totalitarios y seguidamente se dictan
las leyes represivas. El Cdigo penal castrista, la ley mordaza (Ley No.88
de Proteccin de la independencia nacional y la economa de Cuba) y dems
disposiciones no surgen por mero accidente. Son parte de un engranaje
diseado para mantener el poder concentrado en pocas manos y reprimir. El
comunismo intenta primero la coaccin psicolgica y el entramado legal es
parte relevante de esa coaccin.
Es as como se crean delitos tpicos del sistema, delitos que no existen en
otros pases o que en ocasiones son distorsiones de doctrinas del derecho
penal. El antiguo Cdigo de Defensa Social contemplaba el estado de
peligrosidad y estableca la posibilidad de medidas cautelares para
narcmanos, etc. siempre con audiencia ante un juez y un procedimiento
contradictorio. Las causales eran claras y haba que probarlas. Pero
alentado por la constitucin totalitaria el legislador castrista retuerce
esos principios que se convierten en el artculo 72 del Cdigo Penal;
"Articulo 72. Se considera estado peligroso la especial proclividad en que
se halla una persona para cometer delitos, demostrada por la conducta que
observa en contradiccin manifiesta con las normas de la moral socialista."
Esta referencia a la moral confirma el carcter quasi teocrtico del sistema
cubano. Si dijramos que actuar en contra de la moral cristiana, budista o
musulmana es delito se nos acusara de fanticos religiosos. Y que es la
moral socialista? Un subterfugio para exigir an ms control pues obviamente
ser lo que el gobierno, sumo sacerdote de esta religin decida que sea. En
particular todo aquello que amenace directa o indirectamente al sistema sin
importar que sea pensado, hablado o actuado.
Pronunciarse en contra de esa "moral" puede pasar a ser un acto de
'propaganda enemiga', delito definido en el artculo 103 del Cdigo Penal
que sanciona al que "incite contra el orden social, la solidaridad
internacional o el Estado socialista, mediante la propaganda oral o escrita
o en cualquier otra forma".
Esto fue a su vez remachado por la mencionada Ley Mordaza cuyo Artculo 2
reza: "Dado el carcter especial de esta Ley, su aplicacin ser preferente
a cualquier otra legislacin penal que le preceda". Establece nuevas y
seversimas sanciones slo por el hecho de expresar una opinin, e
increblemente postula la retroactividad de la ley en perjuicio del acusado
violando as un principio clsico del derecho penal.
Sanciones:
"Artculo 7.1: El que.... colabore por cualquier va con emisoras de radio o
televisin, peridicos, revistas u otros medios de difusin extranjeros,
incurre en sancin de privacin de libertad de dos a cinco aos o multa de
mil a tres mil cuotas o ambas."
"Artculo 9.1: 2. La sancin es de privacin de libertad de ocho a veinte
aos cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes: b) si el hecho
se realiza con nimo de lucro o mediante ddiva, remuneracin, recompensa o
promesa de cualquier ventaja o beneficio."
De hecho, la primera sancin contra un opositor es despedirlo de su puesto.
Si para subsistir recurre a la familia o amigos en el extranjero puede
contar con hasta veinte aos de sancin.
Si pensamos lgicamente vemos que estos delitos no son sino consecuencias
directas de los artculos 62 y 3 de la constitucin. A lo largo de su
articulado la constitucin castrista refleja su contradiccin inherente:
habla de libertad pero no puede darse el lujo de permitirla.
Los artculos 41 a 66 incluyen una larga lista de derechos que pasan a ser
desechados en la prctica diaria. El texto constitucional que establece
algunos de los "derechos" es particularmente irritante cuando se compara con
la realidad cotidiana como por ejemplo el artculo 43 que refirindose a la
igualdad expresa:
"[Los ciudadanos]
reciben asistencia en todas las instituciones de salud
se domicilian en cualquier sector, zona o barrio de las ciudades y
se alojan en cualquier hotel.
son atendidos en todos los restaurantes y dems establecimientos de
servicio pblico.
disfrutan de los mismos balnearios, playas, parques, crculos
sociales y dems centros de cultura, deportes, recreacin y descanso."

Dado el apartheid turstico que prohbe a los cubanos frecuentar locales
asequibles slo a los turistas, la existencia del llamado turismo de salud
slo pagadero en divisas con clnicas especiales no asequibles a los
cubanos, los desalojos por vivir en ciudad prohibida, y otra interminable
lista de abusos, este artculo pasa a ser una burla diaria a la dignidad del
pueblo cubano.
Bajo la constitucin actual la defensa del ciudadano ante el poder pblico
es problema de imposible solucin dado el monopolio que la constitucin
confiere al estado para solventar una serie de necesidades sociales tales
como la educacin, el acceso a los medios de comunicacin y la gestin
laboral y sindical y las posibilidades de intimidacin que dicho monopolio
implica. nase a ello sistema judicial diseado para servir de instrumento
al ejecutivo (ver infra) y la situacin queda encuadrada.
Un buen ejemplo es el artculo 53 que "reconoce a los ciudadanos libertad de
palabra y prensa conforme a los fines de la sociedad socialista." O sea:
tiene usted derecho a estar de acuerdo con el status quo.
Existe sin embargo cierto rescoldo de mala conciencia y por ello a
continuacin se intenta una explicacin:
"Las condiciones materiales para su ejercicio estn dadas por el hecho de
que la prensa, la radio, la televisin, el cine y otros medios de difusin
masiva son de propiedad estatal o social y no pueden ser objeto, en ningn
caso, de propiedad privada, lo que asegura su uso al servicio exclusivo del
pueblo trabajador y del inters de la sociedad. La ley regula el ejercicio
de estas libertades."
La falacia que se intenta presentar es la siguiente: Como los medios de
comunicacin son del estado y el estado es el pueblo, entonces obviamente
son del ciudadano y no pueden pertenecer a nadie ms. El ciudadano puede
acceder a ellos cuando quiera, excepto que la "ley" le dir cmo se ejerce
ese derecho. El hecho de que las leyes se dicten por un consejo de estado y
un parlamento en un sistema unipartidista habla por s slo.
Continuemos con los monopolios. La educacin es uno de los ms ofensivos
puesto que el estado se apropia de ella para sus propios fines y procede a
dictar no slo el programa educativo sino a prohibir cualquier otra
educacin contraria a su objetivo. El artculo 39de la constitucin
castrista incisos a) y c) establece que los estudiantes deben de ser
formados de acuerdo con el ideario marxista al establecer que es deber del
estado "promover..la formacin comunista de las nuevas generaciones y la
preparacin de los nios, jvenes y adultos para la vida social."
De nuevo causa y efecto. El Cdigo de la Niez y la Juventud en su artculo
1 explica su propsito: formar una personalidad comunista y alega que es
preciso regular los diferentes aspectos de la vida de la nueva generacin,
sus deberes y sus derechos. No es de extraar que ms adelante (Art. 23)
hable de la actitud poltica como criterio de acceso a la enseanza superior
y que el Art. 26 requiera una actitud "integralmente correcta." Y para
colofn existe el horrible instrumento de presin llamado 'expediente
acumulativo' que acompaa al estudiante durante toda su carrera escolar
registrando no slo sus calificaciones sino sus "actitudes polticas" y por
analoga las de su familia.
El monopolio educativo diseado para formar una personalidad comunista como
objetivo es uno de los abusos ms flagrantes. La educacin de los hijos es
un derecho natural de los padres reconocido por todas las legislaciones y
constituciones civilizadas. Negarlo es retroceder y convertir al nio en
objeto, en un bien de uso. Slo por eso merece el gobierno de Castro la
condenacin de todos los hombres de bien.
La Declaracin de los Derechos Humanos lo dice bien claro en su artculo 26
"los padres tendrn derecho preferente a escoger el tipo de educacin que
habr de darse a sus hijos."
Tanta es la preocupacin del estado con mantener su monopolio que inventa un
delito peculiar, el de "abuso de la libertad de cultos " que define en el
Art. 206 del Cdigo Penal as: "El que, abusando de la libertad de cultos
garantizada por la Constitucin, oponga la creencia religiosa a los
objetivos de la educacin."
Para no ser omisos y mantener su sistema marxista y hegeliano de
contradiccin sistemtica la ley viola el artculo 8 de la constitucin que
dice: "El Estado reconoce, respeta y garantiza la libertad religiosa".
El pueblo cubano ha perdido as hasta los ms sagrados derechos hasta
aquellos que pertenecen a la intimidad familiar al hogar, al derecho de
pasar opiniones y tradiciones a los hijos. La enormidad del desafuero
jurdico es abrumadora.
(Termina en Parte II)



On Sat, 23 May 2009 12:33:34 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 23, 11:37 am, "Juan Felipe" <...@heaven.com
Si vas a decirnos que las naciones son cómplices de Castro, déjame
recordarte que en el planeta solo Israel y los USA están en contra ( y
una islita cuyo nombre olvidé). Uds. solo abren la boca para meter la
pata.

T.Schmidt
P.S. La verdad es que a los gusanos deberían meterlos presos, por
traidores y terroristas, a medida que vayan regresando a Cuba. Y los
que no quieran regresar, deberían ser secuetrados, como hicieron los
gringos con los terroristas en Iraq.

On Sun, 24 May 2009 03:28:05 GMT, "sontpa" <...@verizon.net

T.SCHMIDT
GARRAFAL error,,,
<Uds. solo abren la boca para meter la pata,ellos abren la boca,,cuando la maman
ellos abren bien la boca cuando maman pinga
creame,, son,,,pa decirselo a lo crioyo nomas
ellos son chupapijas ,,les gusta,, q le vamohace
saludos
eledison,,,,

"tschmidtundert" <...@l12g2000yqo.googlegroups.com...
On May 23, 11:37 am, "Juan Felipe" <...@heaven.com
Si vas a decirnos que las naciones son cmplices de Castro, djame
recordarte que en el planeta solo Israel y los USA estn en contra ( y
una islita cuyo nombre olvid). Uds. solo abren la boca para meter la
pata.

T.Schmidt
P.S. La verdad es que a los gusanos deberan meterlos presos, por
traidores y terroristas, a medida que vayan regresando a Cuba. Y los
que no quieran regresar, deberan ser secuetrados, como hicieron los
gringos con los terroristas en Iraq.


On Sun, 24 May 2009 09:47:58 -0700 (PDT), Viejo Vizcacha <...@yahoo.com

On May 23, 1:37 pm, "Juan Felipe" <...@heaven.com
Estoy totalmente en contra de que Cuba vuelva a la OEA. Lo que se
necesita es que se vayan TODOS de la OEA, y le dejen las oficinas de
Washington para que las disfrute Cheney.

VV

On Sun, 24 May 2009 20:28:35 +0300, "Juan Moreira" <...@salta.ar

"Viejo Vizcacha" <...@e21g2000yqb.googlegroups.com...
On May 23, 1:37 pm, "Juan Felipe" <...@heaven.com
Estoy totalmente en contra de que Cuba vuelva a la OEA. Lo que se
necesita es que se vayan TODOS de la OEA, y le dejen las oficinas de
Washington para que las disfrute Cheney.

VV

/////////////////////////

Por supuesto. La exclusin del pas hermano Cuba es una ignominia y
demuestra la sumisin total de Amrica al poder yanqui.
Pero an si no fuera as, los EEUU no tienen cabida en una asociacin de
pases americanos. Norteamrica (al norte del Ro Grande), por razones
histricas, culturales, econmicas y geopolticas no pertenece a Amrica.

Los intereses de los EEUU corren paralelos a los del Reino Unido y el
Commonwealth, a menudo en detrimento de los intereses de Latinoamrica. En
la guerra de las Malvinas los EEUU apoyaron a su aliado natural Inglaterra.
No traicionaron a la Argentina, pues nunca fueron sus aliados.

La leyenda de una Amrica que incluya a Norteamrica, fu creada para
beneficiar a los EEUU y perpetuar su hegemona.
Puede ser que por fin algunas naciones americanas se estn dando cuenta.

Tienen que expulsar de la OEA a los EEUU y Canada, y reintegrar a Cuba. Si
los norteamericanos lo piden, podran quedarse como observadores.

Juan
PS: Creo que expreso aqu una opinin original, y pido me perdonen el
atrevimiento.


On Sun, 24 May 2009 13:50:43 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 11:28 am, "Juan Moreira" <...@salta.ar
Este posting es muy bueno, en unas pocas líneas dice una gran verdad.

T.Schmidt
P.S. [1] La OEA fue fundada para seguir aplicandor la Doctrina Monroe
y convertinos en sumisas colonias. Gaitán se oponía y por eso lo
asesinaron.
P.S. [2] Al final de cuentas, ¿qué bien nos ha traído la OEA?

On Sat, 23 May 2009 20:08:13 -0430, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

"Juan Felipe" <...@bignews5.bellsouth.net...

La gusanera parece no darse cuenta de que lo nico que se logra con las
sanciones es darle excusas al rgimen de Castro para su interminable
fracaso.

Acepten a Cuba en todas partes, inunden la isla con zapatos Adidas,
pantalones Levi's, Smartphones, iPods, Blackberries, helados Borden's y
Haagen Dasz, dejnlos pegarse a los backbones pticos de Sprint, mndenles
NetBooks, routers inalmbricos, revistas Mad, CocaCola, MilkyWays, Herhey's
Kisses, calzoncillos Fruit of the Loom, zapatos US Ked's, T-Bone steaks y
barcos enteros llenos de Fords Ka y Chevrolets Spark (en un primer momento,
luego Hummers para los jerarcas e Impalas para los taxistas), a ver cuanto
tiempo tarda el rgimen en venirse abajo.

Si no fueran tan brutos, hace rato que ni se hablara de socialismo en
ninguna parte.

Salud!


On Sat, 23 May 2009 21:10:09 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 23, 6:38 pm, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net
Posiblemente ellos están mejor informados que tú y saben a ciencia
cierta que sin las sanciones, Cuba sería el primer pais del Mundo.

T.Schmidt
P.S. Los gringos no hubieran gastado tanto dinero en armamento si
supieran que el comunismo no sirve. Uno no compra una escopeta para
matar tigres si no hay tigres por ningún lado.

On Sun, 24 May 2009 10:19:44 -0430, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

"tschmidtundert" <...@l12g2000yqo.googlegroups.com...

Eso es una huevonada sin pies ni cabeza.

Un pais cualquiera, por ms aislado que se encuentre, tiene una cantidad de
recursos naturales y una poblacin con ingenio, inteligencia y capacidad de
trabajo.

Si Cuba tuviera los valores requeridos para ser el primer pais del mundo,
habra alcanzado esa posicin a pesar de todas las sanciones, y seran los
gringos quienes estaran suplicando que no los sancionaran.

Holanda es uno de los paises ms pequeos de Europa, y durante dcadas
fueron los principales exportadores de leche a nivel mundial. Aruba se
provee de electricidad y de agua dulce utilizando el viento y las olas del
mar en un mismo proceso.

Cuando se tiene la capacidad, el talento y la actitud correcta, no hay
sanciones polticas capaces de frenar a un pais.

Nosotros no tenemos ningn tipo de sancin (por ahora), y nuestra capacidad
de produccin est cada vez ms reducida.

Slo dices idioteces.

Salud!


On Sun, 24 May 2009 08:49:48 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 8:49 am, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net
Los holandeses son alemanes, los cubanos no. Ahí tienes la respuesta.

T.Schmidt
P.S. [1] A Uds. hay que explicarles hasta lo mas sencillo.
P.S. [2} No es la primera vez que lo digo, si Cuba tuviera mas
alemanes otro gallo cantaría. Lée los postinss mios que repite el
cuasi-simio Paul Lamot.
P.S. [3] Los holandeses son mas Nazis que los mismos alemanes, ellos
inventaron Apartheid mucho antes que hubieran nazis. Posiblemente
Wilhelmina [Reina de Holanda] apoyó a Hitler pensando que Hitler iba a
ser manejable.

On Sun, 24 May 2009 08:43:59 -0700 (PDT), TORREBLANCA® <...@gmail.com

On 24 mayo, 09:49, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net
exacto. pero hay que tener en cuenta que este mismo personaje que hoy
salta con este disparate olímpico, en más de una ocasión se ha
referido muy despectivamente sobre la calidad del pueblo cubano,
tildándolo de vago, irresponsable y displicente para hoy de un
teclazo catapultarlo a la estrastosfera sin más impulso que los que
sus estúpidas concepciones le pautan.

repito que nada que escriba este infeliz y enfermo anciano merecen más
atención que a una simple payasada de un imbécil.


On Sun, 24 May 2009 08:59:32 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 9:43 am, TORREBLANCA® <...@gmail.com
Viejo sí, anciano todavía no.

Tu brutalidad sigue lo mismo. Suicídate, es lo mejor que puedes hacer
por tí.

No he dejado de decir que los cubanos están donde están por culpa de
ellos, aunque aumentada por el saboteo imperial de los USA. Si los
hubieran dejado solos hubieran cambiado su forma de pensar y hoy
podrían estar muy bien. Alemania era sumamente atrasada en tiempo de
los romanos. Cuando los romanos invadieron, Arminio los volvió mierda
(lee la historia del general italiano Varus) y de ahí en adelante
Alemania se creció [se volvieron mas inteligentes], hasta conquistar a
Roma. Constantino el Glande, digo Grande, puso la capital en Trier
(Alemania), tan importante eran los alemanes en Roma.

T.Schmidt
P.S. [1] Uds. son brutos, ignorantes y atrasados mentales. Solo abren
la boca para rebuznar.

On Sun, 24 May 2009 08:32:51 -0700 (PDT), Pariguayo <...@gmail.com

On May 24, 9:49 am, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net
me encanta como se usa la regla más larga para medir a Cuba... y la
más corta para medir al resto de la america gringuera....

On Sun, 24 May 2009 08:49:35 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 9:32 am, Pariguayo <...@gmail.com
Es un poco bruto, últimamente la cabeza no le rinde para más. Antes
era mas inteligente, los años le han caído encima.

T.Schmidt

On Sun, 24 May 2009 18:55:28 +0300, "Juan Moreira" <...@salta.ar

"Pariguayo" <...@r13g2000vbr.googlegroups.com...
On May 24, 9:49 am, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net
me encanta como se usa la regla ms larga para medir a Cuba... y la
ms corta para medir al resto de la america gringuera....

/////////////////////////////

Lo que me encanta a m es percatarme de que para la mitad de la humanidad
Cuba es el infierno dantesco mas horrible que se pueda soar y para la otra
mitad es el Paraso Terrenal antes de comer la manzana (por lo felices, no
por lo desnudos).
A nadie se le ocurre decir que es un experimento con muchas cosas buenas y
otras no tan buenas.
Juan
PS: Por supuesto que no es un estado final sino, como todo en la vida, algo
transitorio. Probablemente la mejor solucin posible considerando las
alternativas.


On Sun, 24 May 2009 09:40:30 -0700 (PDT), Pariguayo <...@gmail.com

On May 24, 10:55 am, "Juan Moreira" <...@salta.ar
estoy de acuerdo contigo...

para nada creo que Cuba sea un paraíso... pero no puedo aceptar que no
se le compare con sus iguales.

a Cuba hay que compararla con su entorno caribeño, centro americano,
latinoamericano.... y después... mucho después, con europa y el mundo
saqueador anglosajón.

aparece cada marica hablando de holanda, suiza o quien sabe qué....
desconociendo o ignorando la historia humana de los últimos 500 años.

On Sun, 24 May 2009 09:58:32 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 10:40 am, Pariguayo <...@gmail.com
La verdad es que donde estén los gringos (que no sea los mismos USA)
la gente vive muy mal. Por eso que uno los llama Imperio. También
hay que reconocer que Cuba no ha progresado mucho, todo lo que ha
logrado en mantener a los gringos alejados.

Yo creo que la gente es la misma en todas partes, pero las diferencias
vienen de las actitudes que demuestran. Mis amigos venezolanos cuando
venían a los USA eran tan buenos y eficientes como cualquier gringo,
volvían a Venezuela y regresaban a ser lo mismo. Hoy casi todos se
han tenido que regresar al norte, porque no supieron trasladar a
Venezuela lo bueno que aprendieron aquí. Igual ha sucedido con mis
compatriotas colombianos. Hay científicos notables, como Patarroyo,
que al final tiró la toalla y se vino a España. El mismo Bolivar dijo
que tratar de hacer alfgo por Colombia era como arar en el mar.

T.Schmidt

On Sun, 24 May 2009 13:49:23 -0300, "Bufozzo" <...@gmail.com

"Pariguayo" <...@gmail.comnews:46892826-b450-498b-b32d-

a Cuba hay que compararla con su entorno caribeo, centro americano,
latinoamericano.... y despus... mucho despus, con europa y el mundo
saqueador anglosajn.

aparece cada marica hablando de holanda, suiza o quien sabe qu....
desconociendo o ignorando la historia humana de los ltimos 500 aos.
------------------------------------------

Es lo vengo sosteniendo hace tiempo, no me la voy a pasar repitiendo.
No tiene sentido seguirles el tema.

Sr Bufozzo


On Sun, 24 May 2009 10:04:36 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 10:49 am, "Bufozzo" <...@gmail.com
¿Comparar un atrasado con otro? idiotas con idiotss, anormales con
anormales y ¿cuando vamos a salir del círculo vicioso?
¿Quien es peor, Paul Lamot o Torreblanca?

T.Schmidt
P.S. Japón estaba en lo que sería la Edad Media a fines del siglo XIX.
Pero no se comparaban con sus vecinos en nada. Rompieron con el pasado
y en 50 años estaban conquistando Asia, peleando con los Ingleses, los
Franceses y los gringos. Al final si no es por los rusos y mas que
todo, la bomba atómica, los japoneses hubieran llegado hasta Australia.

On Sun, 24 May 2009 17:05:17 -0430, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

"Pariguayo" <...@r13g2000vbr.googlegroups.com...

No se de qu reglas hablas. Cuando vea a los gringos de Florida subindose a
balsas para llegar a Cuba pensar que Cuba es un xito y los USA un fracaso.

Cuba tiene indicadores altos en escolaridad y acceso a la salud.

Los servicios de salud pblica de cualquier pais de la UE (que no tienen
nada que ver con la Amrcia gringuera) son muchsimo mejores que sus
equivalentes cubanos, y que los de cualquier otro pais de Amrica (gringuera
o no) que yo pueda recordar. Y en cuanto al acceso del individuo a esos
servicios gratutios es *universal*, que es lo ms que se pueda esperar.

Y en cuanto a la educacin, aqu estamos teniendo un "boom" de los ndices
de escolaridad que imagino equivalente al cubano. Tengo un sobrino bastante
retrasado que se gradu de bachiller en la Misin Rivas sin haber aprendido
a dividir. La "educacin" revolucionaria consiste en repartir ttulos de
bachiller y licenciaturas a diestra y siniestra sin requerir un nivel mnimo
de conocimiento, para luego poder alardear de unas cifras de escolaridad
superiores incluso a las de paises del primer mundo.

Imagino que si se compara el nivel general de vida de la poblacin cubana
ahora con el que tenan en tiempos de Batista, es innegable que la situacin
de la gente ha mejorado. Por otra parte, un pais como Costa Rica, sin
petrleo ni revoluciones, puede ostentar el ingreso anual per cpta ms
alto de Amrica Latina (alrededor de 11.000 USD, frente a los algo ms de
6.000 USD nuestros) a punta de trabajo y de respeto por el orden
institucional (y *no son alemanes*). Si en vez de tanta revolucin y tanto
resentimiento nos hubismos dedicado a lo nico que tenamos que hacer, que
era trabajar, hace rato que habramos superado esos niveles de miseria
espantosos que nos aquejan.

El nico problema real es la pobreza. Y la nica solucin contra la pobreza
es la productividad. Y la productividad se logra mediante el trabajo, el
estudio, la investigacin y el acceso a los recursos de tecnologa y
conocimientos necesarios. No mediante la represin, el sectarismo, el
compadrazgo o cualquier otro de los mtodos comunes de todos estos gobiernos
bananeros y pseudo socialistas que pululan hoy en da por el continente.

No creo que nuestros regmenes pasados hayan sido mejores que este. Pero
este (y lo mismo el cubano) es un gobierno de mierda, tan malo como todos
los que le precedieron, probablemente peor.

Es un espectculo triste.

Salud!


On Sun, 24 May 2009 16:59:21 -0700 (PDT), GeorgeB <...@gmail.com

On May 24, 5:35 pm, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

Hm... En 2002, si mal no recuerdo, Granma publicO un editorial sobre
la situacion en la construccion de viviendas. Dijeron - no me acuerdo
de la frase exacta, pero el sentido fue que en Cuba desde 1959 han
construido tantos metros cuadrados de viviendas, cuanto las habia en
toda Cuba en el 1958. Es decir, si habia 1 000 000 de metros
cuadrados, han construido otro millon (en realidad claro que no era 1
millon sino mAs). Entonces, durante una semana han repetido esa frase,
jactandose. Hasta que a alguien se le occurio preguntar qué pasaba? Si
habia N metros cuadrados en el 58, ahora son N x 2 - Y (Y = viviendas
demolidas por viejas, destruidas en los incendios, etc.). Pero la
poblacion ha crecido en 3 veces. Entonces, tratandose de los numeros,
en realidad cada cubano tiene menos de metros cuadrados de vivienda
que hace 50 anios. Bueno, se puede decir que habia millionarios que
vivian en los palacios, etc. Pero en todo caso hay menos viviendas por
persona que hace 50 anios y no son los enemigos de Castro quienes han
sacado esas cifras, sino Granma. Y asi pasa siempre si uno comienza a
analizar.

AdemAs, nunca he comprendido de qué sanciones se habla. Es cierto que
siempre eso se avanza siempre que se hable de las razones de la
situacion economica en Cuba. Impiden las relaciones economicas con
Espana, Francia, Alemania, Italia, Canada, Argentina, Mexico, China,
Japon, Rusia, Africa, India, Jamaica, Brasil, Venezuela etc.? Si los
EEUU abandonaron el mercado, alla ellos.

Pero, qué mercancia no se puede comprar en Cuba? Los zapatos tenis?,
vamos, hay de todas las marcas... Las computadoras? Vamos, si hoy la
aduana cubana dice que es posible traerlas de regalo, lo hago
immediatamente y los que me conocen personalemente en el grupo
(SCArgentina) podrAn ver la compu y el ver como la llevo a Cuba, No
prometo algo muy caro, pero batante buena, con una impresora normal y
un cartucho.

De qué sancion de parte del gobierno canadiense se trata, si hasta los
autobuses en Cuba son traidos de Montreal. De qué sancciones habla si
hay tantos hoteles llenos de espanoles, franceses, alemanes y si los
barcos del Mexico vienen a diario. Los argentions, los japoneses, los
rusos que siguen construyendo las centrales electricas y los franceses
que buscan petroleo. Ni hablar de Venezuela que regala petroleo.

Es muy intresante leer a la gente como Carlos Franqui (fundador de la
Radio Rebelde y del diario La Revolucion), el general Prestes (heroe
de la Playa Giron, es por su accion que el 17 de abril es el Dia de la
aviacion en Cuba), Daniel Alarcon, segundo jefe de la guerrilla de Che
Guevara en Bolivia y jefe de la guerrilla en Bolivia en el segundo
intento (mucho menos conocido que el primero, en 1969) y otra gente
que estuvo en el poder en las diferentes etapas del sistema actual. En
particular, sus opiniones sobre la situacion economica, politica,
desarrollo, sistema de falsificaciones y mucho mAs.

Bueno, aun mAs interesante era hablar con la gente "de abajo", cuando
te tomaban confianza. En todo caso, esas sanciones no sirven que al
regimen, eso sî.

A Alarcon, es muy intreresante leerlo - es mucho mAs reciente, ha
tratado con los jefes en directo muchos anios y sigue siendo fiel a
Che Guevara y a la causa revolucionaria.

Saludos,
George

On Sun, 24 May 2009 16:39:04 -0700 (PDT), Aplasta_Cipayos <...@gmail.com

On May 24, 5:35 pm, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

Yo considero que el espectaculo triste es Ud, viejo, gordo, cipayo y
medio pajaro.

On Sun, 24 May 2009 23:43:40 -0430, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

"Aplasta_Cipayos" <...@q2g2000vbr.googlegroups.com...
On May 24, 5:35 pm, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net

Ingenioso, profundo, inteligente y documentado anlisis.

Por eso me encanta discutir contigo.

Payaso comemierda, chupatintas y jalabolas.


On Sun, 24 May 2009 21:14:30 -0700 (PDT), tschmidtundert <...@gmail.com

On May 24, 10:13 pm, "Leonardo Azpurua" <...@cantv.net
Cuando he decidido irme del NG algo sucede y la cosa se pone
interesante. Ya estoy de vuelta.

T.Schmidt